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Detected language: Chinese
[00:00.000 --> 00:05.240] 中國中央電視台國際頻道
[00:05.240 --> 00:06.700] 海峽兩岸欄目
[00:06.700 --> 00:08.200] 跟蹤海峽熱點
[00:08.200 --> 00:09.460] 反映兩岸民意
[00:09.460 --> 00:10.700] 分析新聞背景
[00:10.700 --> 00:12.000] 提供資訊服務
[00:14.660 --> 00:16.700] 台灣海峽各部的兩岸親情
[00:16.700 --> 00:35.400] 華夏子孫共同關注兩岸風雲
[00:35.400 --> 00:36.400] 觀眾朋友大家好
[00:36.400 --> 00:37.900] 歡迎收看今天的海峽兩岸節目
[00:37.900 --> 00:38.700] 近一年來
[00:38.700 --> 00:40.500] 台灣島內面臨最大的問題
[00:40.500 --> 00:41.700] 恐怕是經濟下滑
[00:41.700 --> 00:42.500] 失業率上升
[00:42.500 --> 00:43.900] 百姓生活水平下降
[00:43.900 --> 00:45.700] 各界呢是怨聲載道
[00:45.700 --> 00:46.800] 民進黨的執政地位
[00:46.800 --> 00:48.000] 受到了嚴重的動搖
[00:48.000 --> 00:49.000] 為了穩住政局
[00:49.000 --> 00:50.500] 台灣當局在今年7月呢
[00:50.500 --> 00:52.100] 邀請了各黨派工商界
[00:52.100 --> 00:54.200] 組成了經濟發展諮詢委員會
[00:54.200 --> 00:55.800] 就島內經濟衰退的原因
[00:55.800 --> 00:57.400] 提出了諮詢意見
[00:57.400 --> 00:58.500] 經過一個月的討論
[00:58.500 --> 01:00.400] 8月27號金發會通過了
[01:00.400 --> 01:02.800] 322項共識意見
[01:02.800 --> 01:03.800] 在這共識當中呢
[01:03.800 --> 01:04.800] 最引人注目的是
[01:04.800 --> 01:05.700] 兩岸組提出的
[01:05.700 --> 01:08.400] 涉及兩岸關係的36項共識
[01:08.400 --> 01:10.400] 那麼這36項是什麼樣的內容
[01:10.400 --> 01:12.100] 兩岸人民又是如何評價
[01:12.100 --> 01:13.400] 這次共識意見的呢
[01:13.400 --> 01:17.300] 請看記者的報導
[01:17.300 --> 01:18.900] 鬆綁屆級用人政策
[01:18.900 --> 01:21.400] 是36項共識意見的重要部分
[01:21.400 --> 01:23.300] 成了全民共識
[01:23.300 --> 01:25.000] 積極開放有效管理
[01:25.000 --> 01:27.000] 將替代屆級用人
[01:27.000 --> 01:28.700] 台商可以正大光明地
[01:28.700 --> 01:29.800] 到大陸投資
[01:29.800 --> 01:32.100] 而不必繞第三地
[01:32.100 --> 01:34.600] 過去規定的在大陸一次性投資
[01:34.600 --> 01:36.600] 不得超過5000萬美元的限額
[01:36.600 --> 01:38.100] 自然被取消
[01:38.100 --> 01:40.100] 台商投資大陸的大筆生意
[01:40.100 --> 01:43.600] 可是具體情況而定
[01:43.600 --> 01:46.400] 雖說屆級用人只是鬆了鬆綁
[01:46.400 --> 01:47.800] 但是這項共識意見
[01:47.800 --> 01:50.500] 在島內工商界也反響極大
[01:50.500 --> 01:52.500] 就連台積電董事長張忠謀
[01:52.500 --> 01:53.500] 也一改過去
[01:53.500 --> 01:57.300] 短期內不到大陸投資的說法
[01:57.300 --> 02:02.100] 假如台積電在幾年之內
[02:02.100 --> 02:04.400] 不利用這些資源
[02:04.400 --> 02:08.800] 而我們的競爭者利用這種資源
[02:08.800 --> 02:14.300] 那台積電將會失去它的競爭優勢
[02:14.300 --> 02:16.300] 另一項體現主流民意的
[02:16.300 --> 02:18.700] 就是三通議題
[02:18.700 --> 02:20.600] 因為我們都算過
[02:20.600 --> 02:22.800] 因為不同企業界也要多負擔
[02:22.800 --> 02:26.100] 差不多這樣轉運增加200億的成本
[02:26.100 --> 02:27.700] 全部加起來增加200億
[02:27.700 --> 02:30.800] 然後我們的人去到香港繞過來
[02:30.800 --> 02:32.100] 每年300萬人次
[02:32.100 --> 02:33.800] 每個人大概2萬
[02:33.800 --> 02:34.600] 所以差不多600億
[02:34.600 --> 02:36.000] 加起來就8、900億
[02:36.000 --> 02:38.600] 加上沒有開放大陸人士來抬光高
[02:38.600 --> 02:39.600] 損失掉了差不多200億
[02:39.600 --> 02:41.400] 所以總共1000億
[02:41.400 --> 02:42.800] 這個成本這麼高
[02:42.800 --> 02:46.400] 政府為什麼不曉得去省它
[02:46.400 --> 02:49.500] 目前大陸在三通的硬件、軟件方面
[02:49.500 --> 02:50.900] 早已準備就緒
[02:50.900 --> 02:54.800] 關鍵是台灣當局要接受一中原則
[02:54.800 --> 02:56.900] 而此次經發會並沒有共識
[02:56.900 --> 02:59.000] 卻採取了迴避的態度
[02:59.000 --> 03:01.100] 兩岸民眾關心的九二共識
[03:01.100 --> 03:03.000] 則因為內部有不同意見
[03:03.000 --> 03:04.200] 只列入記錄
[03:04.200 --> 03:07.800] 並沒有納入共識
[03:07.800 --> 03:09.200] 據台灣媒體報導
[03:09.200 --> 03:11.700] 新黨立委賴士寶等人認為
[03:11.700 --> 03:13.100] 九二共識的問題
[03:13.100 --> 03:15.300] 經發會沒有達成共識
[03:15.300 --> 03:16.400] 迴避九二共識
[03:16.400 --> 03:18.800] 就失去了兩岸商談的基礎
[03:18.800 --> 03:20.700] 兩岸氣氛無法緩和
[03:20.700 --> 03:24.400] 兩岸經貿合作也難以推動
[03:24.400 --> 03:26.500] 台灣新黨立委馮滬祥
[03:26.500 --> 03:29.200] 則以雷聲大雨點小形容經發會
[03:29.200 --> 03:30.000] 他說
[03:30.000 --> 03:32.800] 九二共識無法通過納入經發會共識
[03:32.800 --> 03:34.500] 是意料之中的事
[03:34.500 --> 03:35.400] 他說
[03:35.400 --> 03:38.600] 鬆綁藉機用人也是一小部分執政黨
[03:38.600 --> 03:41.200] 只是因為迫於年底選舉的壓力
[03:41.200 --> 03:43.200] 將可以控制的部分拿出來
[03:43.200 --> 03:46.000] 作為經發會成果
[03:46.000 --> 03:47.600] 台灣領導人則表示了
[03:47.600 --> 03:49.200] 他贊同這些意見
[03:49.200 --> 03:55.900] 並且說將在今後兩週內擬定實施方案
[03:55.900 --> 03:57.100] 香港明報報導
[03:57.100 --> 04:00.100] 陳水扁之所以贊同鬆綁藉機用人
[04:00.100 --> 04:01.500] 重要的原因在於
[04:01.500 --> 04:03.500] 陳水扁自己的政治命運
[04:03.500 --> 04:07.000] 已同台灣經濟的前途綁在了一起
[04:07.000 --> 04:10.200] 台灣經濟若在短期內無法明顯改善
[04:10.200 --> 04:13.900] 民進黨極難贏得年底的立委選舉
[04:13.900 --> 04:16.100] 陳水扁執政將愈加困難
[04:16.100 --> 04:18.400] 而台灣的經濟不靠大陸市場
[04:18.400 --> 04:21.800] 根本回天無力
[04:21.800 --> 04:25.300] 台灣各界人士對剛剛結束的經發會看法
[04:25.300 --> 04:27.100] 也意見不一
[04:27.100 --> 04:29.400] 據台灣新黨的民意調查顯示
[04:29.400 --> 04:32.700] 民眾對當局落實經發會結論有信心的
[04:32.700 --> 04:35.000] 只佔41.2%
[04:35.000 --> 04:39.000] 有34.5%的民眾表示沒有信心
[04:39.000 --> 04:42.100] 民眾對台灣當局及朝野政黨的配合度
[04:42.100 --> 04:43.900] 則大打折扣
[04:43.900 --> 04:46.900] 民眾表示沒信心地達到48%
[04:46.900 --> 04:49.900] 遠遠高於有信心的民眾
[04:49.900 --> 04:51.900] 經發會達成的共識意見
[04:51.900 --> 04:53.500] 台商是如何理解的
[04:53.500 --> 04:54.700] 請看記者的採訪
[04:54.700 --> 04:56.200] 台灣的經濟一直在下滑
[04:56.200 --> 04:58.300] 在台灣這麼多年以來
[04:58.300 --> 05:01.100] 第一次經濟負成長
[05:01.100 --> 05:02.900] 今年預計大概是
[05:02.900 --> 05:05.600] 經濟大概是2個百分點的負成長
[05:05.600 --> 05:06.900] 這麼一個情況
[05:06.900 --> 05:08.700] 這個情況之下
[05:08.700 --> 05:11.500] 形成你主政者你難辭其咎嗎
[05:11.500 --> 05:13.100] 你怎麼樣去跟老百姓交代
[05:13.100 --> 05:15.600] 而且民進黨是第一次執政
[05:15.600 --> 05:16.200] 對吧
[05:16.200 --> 05:17.500] 那陳水扁在民進黨裡面
[05:17.500 --> 05:21.100] 等於是一個跨時代的指標性人物
[05:21.100 --> 05:22.600] 這個時候他做得這麼差
[05:22.600 --> 05:25.600] 為後來的民進黨的
[05:25.600 --> 05:26.700] 等於把他路斷掉
[05:26.700 --> 05:29.100] 你民進黨沒有給老百姓信心嗎
[05:29.100 --> 05:30.100] 是吧
[05:30.100 --> 05:31.700] 那麼在客觀來說的話
[05:31.700 --> 05:33.400] 就中國本身
[05:33.400 --> 05:36.100] 中國本身尤其是今年
[05:36.100 --> 05:37.400] 深耗成功
[05:37.400 --> 05:39.000] 再加上要入會
[05:39.000 --> 05:40.800] 這些這麼大的舉動的話
[05:40.800 --> 05:44.300] 形成一個排擠效應
[05:44.300 --> 05:45.800] 台灣往下走
[05:45.800 --> 05:47.400] 中國往上走
[05:47.400 --> 05:48.100] 這很簡單
[05:48.100 --> 05:50.200] 兩岸之間的差距會慢慢
[05:50.200 --> 05:51.600] 越來越遠
[05:51.600 --> 05:53.500] 那這個情況之下
[05:53.500 --> 05:54.500] 你的執政政府
[05:54.500 --> 05:55.800] 你如果不做點事情
[05:55.800 --> 05:57.200] 你如果不做點動作
[05:57.200 --> 05:59.400] 那麼對老百姓對企業
[05:59.400 --> 06:02.400] 甚至對你政黨本身的生命
[06:02.400 --> 06:03.600] 都是很大的衝擊
[06:03.600 --> 06:05.400] 所以經發會這種環境之下
[06:05.400 --> 06:06.400] 擠出來的東西
[06:06.400 --> 06:08.500] 我看完那個共識以後
[06:08.500 --> 06:10.600] 如果真正實施的話
[06:10.600 --> 06:12.500] 是非常好的
[06:12.500 --> 06:15.100] 但是因為這次開的經發會
[06:15.100 --> 06:16.500] 但它的主題
[06:16.500 --> 06:18.600] 九二共識沒有提出
[06:18.600 --> 06:20.300] 一中沒有提出
[06:20.300 --> 06:22.200] 但實際上現在整個大陸
[06:22.200 --> 06:25.600] 給了一個很清楚的一個指示
[06:25.600 --> 06:27.100] 就是只要是一中
[06:27.100 --> 06:28.900] 什麼都可以談
[06:28.900 --> 06:30.300] 那在這樣子的一個主題
[06:30.300 --> 06:32.900] 所以兩邊就是各說各話了
[06:32.900 --> 06:35.100] 也變成各自表述
[06:35.100 --> 06:36.900] 所以我覺得
[06:36.900 --> 06:38.400] 將來的落實
[06:38.400 --> 06:40.100] 還是一個未知數
[06:40.100 --> 06:41.300] 召開這個經發會
[06:41.300 --> 06:43.300] 我個人認為
[06:43.300 --> 06:44.500] 這個第一點可能
[06:44.500 --> 06:47.300] 還是一個選舉的考量
[06:47.300 --> 06:48.400] 第二個
[06:48.400 --> 06:51.300] 也是他們要安撫
[06:51.300 --> 06:54.900] 民進黨內的這些不同的聲音
[06:54.900 --> 06:56.800] 那第三點才會考慮說
[06:56.800 --> 06:59.500] 現在台灣這些老百姓的
[06:59.500 --> 07:01.600] 這些現實的問題
[07:01.600 --> 07:03.500] 我想是基於這幾點
[07:03.500 --> 07:04.700] 我們看到昨天
[07:04.700 --> 07:06.100] 最新的一個民意調查
[07:06.100 --> 07:08.400] 就是說透過經發會
[07:08.400 --> 07:10.000] 召開後的這些
[07:10.000 --> 07:12.100] 所達成的這些共識
[07:12.100 --> 07:13.100] 的一些民意調查
[07:13.100 --> 07:16.300] 那陳水扁的民意的支持度
[07:16.300 --> 07:18.600] 只有到百分之四十億
[07:18.600 --> 07:21.100] 那也就是說在召開這個經發會
[07:21.100 --> 07:24.100] 對陳水扁的政府的支持度
[07:24.100 --> 07:25.600] 在召開前跟召開後
[07:25.600 --> 07:28.000] 是相差無幾的
[07:28.000 --> 07:29.800] 等於是沒有差別的
[07:29.800 --> 07:31.100] 也就是說在
[07:31.100 --> 07:33.500] 台灣的這個老百姓心目當中
[07:33.500 --> 07:35.500] 陳水扁到這個經發會
[07:35.500 --> 07:36.300] 對他們來說
[07:36.300 --> 07:39.500] 當然他們非常希望能夠
[07:39.500 --> 07:42.600] 能夠達到一些希望
[07:42.600 --> 07:44.200] 能夠把這些經濟
[07:44.200 --> 07:45.300] 包括失業的問題
[07:45.300 --> 07:46.700] 都能夠透過這個
[07:46.700 --> 07:47.700] 經發會的召開後
[07:47.700 --> 07:48.500] 能夠一律的落實
[07:48.500 --> 07:50.500] 能夠解決
[07:50.500 --> 07:51.900] 但是按照這個
[07:51.900 --> 07:54.700] 昨天晚上最新的民意調查顯示
[07:54.700 --> 07:56.100] 我想台灣的民眾
[07:56.100 --> 07:59.100] 還是不太信任陳水扁的
[08:23.100 --> 08:24.300] 大陸的專家寫著
[08:24.300 --> 08:26.500] 也對此次經發會的共識意見
[08:26.500 --> 08:29.300] 發表了他們各自的看法
[08:29.300 --> 08:30.500] 我們大家都看到
[08:30.500 --> 08:32.000] 台灣經濟已經
[08:32.000 --> 08:34.200] 今年以來這個狀況
[08:34.200 --> 08:36.900] 是應該說是它近二十年來
[08:36.900 --> 08:39.300] 少有過的這麼一種不景氣
[08:39.300 --> 08:41.700] 失業率的大幅的上升
[08:41.700 --> 08:43.700] 達到了百分之六七
[08:43.700 --> 08:45.300] 有的報導說是
[08:45.300 --> 08:46.600] 那麼還有就是說
[08:46.600 --> 08:49.600] 這個經濟的增長力
[08:49.600 --> 08:52.800] 二季度已經出現了這個負增長
[08:52.800 --> 08:54.400] 那麼一季度的增長
[08:54.400 --> 08:56.700] 也是跟它預期的
[08:56.700 --> 08:59.000] 也是偏離了很多
[08:59.000 --> 09:01.700] 那麼下半年的經濟增長的話
[09:01.700 --> 09:03.200] 大概也不用樂觀
[09:03.200 --> 09:05.900] 根據台灣這個有關方面的分析
[09:05.900 --> 09:07.200] 那麼這麼一個
[09:07.200 --> 09:10.400] 遠近的這麼一種經濟形勢
[09:10.400 --> 09:14.300] 那麼對於它造成非常大的壓力
[09:14.300 --> 09:17.800] 這個是經濟上的壓力
[09:17.800 --> 09:20.100] 那麼從政治上來說
[09:20.100 --> 09:23.900] 這個它上台以來
[09:23.900 --> 09:27.400] 由於它的這個
[09:27.400 --> 09:29.200] 執政的這個基礎
[09:29.200 --> 09:32.300] 非常的脆弱或者不穩固
[09:32.300 --> 09:34.700] 那麼它的這個
[09:34.700 --> 09:36.800] 執政難度也非常大
[09:36.800 --> 09:38.500] 再加上它在政策上
[09:38.500 --> 09:42.700] 在這個人事的安排上
[09:42.700 --> 09:48.300] 處處地受到其他這個反對黨
[09:48.300 --> 09:52.200] 或者說受到民眾的這個批評
[09:52.200 --> 09:55.100] 那麼面對這些壓力呢
[09:55.100 --> 09:58.100] 它想通過經發會
[09:58.100 --> 10:00.800] 這麼一個這一次呢
[10:00.800 --> 10:03.100] 做出一些對經濟的
[10:03.100 --> 10:06.100] 重新的這個調整在政策上
[10:06.100 --> 10:08.700] 那麼這個尤其是其中的
[10:08.700 --> 10:11.100] 對兩岸的這個經貿的
[10:11.100 --> 10:14.200] 這個政策的調整的話呢
[10:14.200 --> 10:18.600] 來這個為它的這個執政啊
[10:18.600 --> 10:23.600] 可以說是注入一點新的這個活力
[10:23.600 --> 10:27.400] 那麼從而確保它的這個執政的
[10:27.400 --> 10:30.600] 這個能夠在年底的這個選舉中
[10:30.600 --> 10:33.100] 獲得它所希望的
[10:33.100 --> 10:35.200] 這麼一個選舉結果
[10:35.200 --> 10:36.700] 來鞏固它的執政
[10:36.700 --> 10:38.700] 我想它作為一個搞政治的人
[10:38.700 --> 10:40.200] 它的考慮無非是這些
[10:40.200 --> 10:44.700] 雖然台灣島內政治上這樣的混亂
[10:44.700 --> 10:48.200] 經濟上上的已經陷入了這個衰退
[10:48.200 --> 10:51.300] 但是在民進黨內的強硬派
[10:51.300 --> 10:54.400] 很包括像李登輝這些人
[10:54.400 --> 10:58.400] 新組成的所謂的台灣團結同盟
[10:58.400 --> 11:01.000] 台聯的話
[11:01.000 --> 11:05.000] 仍然是意識形態掛帥
[11:05.000 --> 11:08.100] 堅持他們的所謂的台獨的立場
[11:08.100 --> 11:12.200] 那麼堅持政治掛帥
[11:12.200 --> 11:15.200] 那麼這種情況下發展下去呢
[11:15.200 --> 11:18.500] 只能夠使民進黨的處境更加困難
[11:18.500 --> 11:20.900] 所以我想陳水扁也有意
[11:20.900 --> 11:22.700] 利用這個經化會
[11:22.700 --> 11:26.100] 反制民進黨和李登輝
[11:26.100 --> 11:28.500] 為代表的這些極端派
[11:28.500 --> 11:31.700] 那麼呢是創造一個
[11:31.700 --> 11:33.300] 為民進黨的選情
[11:33.300 --> 11:35.700] 創造一個好的環境
[11:35.700 --> 11:39.200] 但是從現在的觀察來看
[11:39.200 --> 11:42.200] 恐怕陳水扁這個目的要達到的話
[11:42.200 --> 11:44.300] 也不是一件容易的事
[11:44.300 --> 11:47.000] 從島內最新的民調來看
[11:47.000 --> 11:50.300] 那麼陳水扁的支持率
[11:50.300 --> 11:52.300] 仍然還只有42%
[11:52.300 --> 11:55.700] 比520的時候就增加了一個百分點
[11:55.700 --> 11:58.700] 那麼40%以上的民眾認為
[11:58.700 --> 12:01.940] 對於這個經化會能否起到作
[12:01.940 --> 12:03.500] 能否得到落實
[12:03.500 --> 12:05.000] 並不抱有信心
[12:05.000 --> 12:07.300] 所以總的情況
[12:07.300 --> 12:09.900] 我們還要繼續的觀察
[12:09.900 --> 12:11.500] 涉及兩岸關係
[12:11.500 --> 12:14.700] 粗略的統計有所謂的四項原則
[12:14.700 --> 12:16.100] 七個方面的內容
[12:16.100 --> 12:18.500] 大概有三十幾條建議
[12:18.500 --> 12:21.100] 那麼總的來看給我的印象
[12:21.100 --> 12:24.700] 就是說新的東西不是很多
[12:24.700 --> 12:27.900] 那麼從四項原則來講
[12:27.900 --> 12:30.400] 你有相互矛盾之處
[12:30.400 --> 12:33.100] 比如說所謂台灣優先
[12:33.100 --> 12:36.700] 全球布局 互惠雙贏
[12:36.700 --> 12:38.100] 風險管理
[12:38.100 --> 12:41.300] 那麼既要兩岸要互惠雙贏
[12:41.300 --> 12:43.700] 又要提出所謂台灣優先
[12:43.700 --> 12:46.000] 這裡面又有一些
[12:46.000 --> 12:48.700] 還需要進一步的來觀察
[12:48.700 --> 12:51.200] 當然從提出的具體建議裡面
[12:51.200 --> 12:53.900] 我覺得真正新的東西
[12:53.900 --> 12:55.300] 還不是很多
[12:55.300 --> 12:59.000] 而且特別把積極用人
[12:59.000 --> 13:01.100] 改成了一個積極開放
[13:01.100 --> 13:04.600] 那麼有效管理的這個裡面
[13:04.600 --> 13:06.400] 文章就非常之多了
[13:06.400 --> 13:08.200] 從具體建議來講
[13:08.200 --> 13:12.300] 真正大開大合的地方並不多
[13:12.300 --> 13:14.500] 而且不論是對台商
[13:14.500 --> 13:16.200] 對大陸的投資
[13:16.200 --> 13:17.900] 或者是租不開放
[13:17.900 --> 13:20.100] 大陸對島內的投資
[13:20.100 --> 13:23.700] 還有大陸民眾到台灣去觀光
[13:23.700 --> 13:27.200] 都設定了非常多的一個限制
[13:27.200 --> 13:29.200] 所以我總的來講
[13:29.200 --> 13:33.200] 對於這些共識
[13:33.200 --> 13:36.500] 能夠對推動兩岸的經貿關係的發展
[13:36.500 --> 13:38.200] 能起多大作用
[13:38.200 --> 13:39.700] 還有待觀察
[13:39.700 --> 13:43.200] 那麼另外一個方面
[13:43.200 --> 13:45.400] 就是根據以往的經驗
[13:45.400 --> 13:47.700] 所謂台灣的行政部門
[13:47.700 --> 13:50.100] 往往是對兩岸
[13:50.100 --> 13:53.200] 推動兩岸關係發展的一些建議
[13:53.200 --> 13:56.500] 採取了一種一而不絕
[13:56.500 --> 13:59.500] 而不行的這種拖的辦法
[13:59.500 --> 14:01.300] 那麼台灣行政當局
[14:01.300 --> 14:03.800] 是不是還會採取這樣的辦法
[14:03.800 --> 14:07.800] 真的是值得我們進一步來觀察
[14:07.800 --> 14:09.800] 人們注意到金發會通過了
[14:09.800 --> 14:12.000] 涉及兩岸關係的36項共識
[14:12.000 --> 14:13.500] 但迴避了92共識
[14:13.500 --> 14:15.300] 這使得兩岸人民十分不解
[14:15.300 --> 14:16.300] 請問阿扁先生
[14:16.300 --> 14:18.700] 不承認一個中國這個根本性的原則
[14:18.700 --> 14:20.800] 兩岸關係會有突破性的發展嗎
[14:20.800 --> 14:21.800] 兩岸關係緊張
[14:21.800 --> 14:24.200] 台灣的經濟會有根本性的好轉嗎
[14:24.200 --> 14:25.400] 聽其言 關其行
[14:25.400 --> 14:28.400] 這是兩岸十幾億中國人民對阿扁的態度
[14:28.400 --> 14:30.200] 好 感謝收看今天的海峽兩節目
[14:30.200 --> 14:32.400] 海峽兩岸跟蹤 海峽熱點反映 兩民意
[14:32.400 --> 15:01.400] 我們下期節目再見
[15:02.400 --> 15:15.400] 請不吝點贊訂閱轉發打賞支持明鏡與點點欄目
[15:32.400 --> 15:46.200] 他的名字叫袁伯平
[15:46.200 --> 15:48.300] 劍橋因這條劍河
[15:48.300 --> 15:51.200] 及其上面的幾座石橋而得名
[15:51.200 --> 15:53.500] 已經有幾百年的歷史
[15:53.500 --> 15:56.200] 是全世界少數幾個最古老
[15:56.200 --> 15:58.700] 和最著名的大學之一
[15:58.700 --> 16:01.400] 他的學生來自全世界各個國家
[16:01.400 --> 16:04.500] 各種民族 各種膚色
[16:04.500 --> 16:06.800] 許多國家的政界 企業界
[16:06.800 --> 16:10.300] 和科技界的領導人都出自這裡
[16:10.300 --> 16:13.900] 因此也令眾多學子視為教育界
[16:13.900 --> 16:27.100] 學術界高不可攀的文化聖殿
[16:27.100 --> 16:28.200] 在來英國之前呢
[16:28.200 --> 16:31.000] 我是在上海交大讀書
[16:31.000 --> 16:33.100] 86年到87年在上海交大讀書
[16:33.100 --> 16:34.800] 在讀書期間呢
[16:34.800 --> 16:40.100] 那個課程是由英國文化協會來舉辦的
[16:40.100 --> 16:41.000] 這個課程
[16:41.000 --> 16:43.800] 每年從那兒挑選一名中國學生
[16:43.800 --> 16:45.100] 到英國來留學
[16:45.100 --> 16:46.300] 86年我考試
[16:46.300 --> 16:47.900] 但沒有考取
[16:47.900 --> 16:49.400] 87年又考取
[16:49.400 --> 16:50.800] 他就給我一個獎學金
[16:50.800 --> 16:52.300] 全額獎學金
[16:52.300 --> 16:54.700] 那我就沒有在交大拿碩士學位
[16:54.700 --> 16:58.200] 就到愛丁堡大學原研學系
[16:58.200 --> 17:01.300] 先讀了一個碩士學位
[17:01.300 --> 17:05.800] 然後呢就開始讀博士
[17:05.800 --> 17:08.000] 或許是命運的巧合
[17:08.000 --> 17:09.300] 袁伯平的家鄉
[17:09.300 --> 17:12.500] 中國的青島也有一座石橋
[17:12.500 --> 17:15.700] 而它正是通向廣闊的大海
[17:15.700 --> 17:18.300] 在這座濱海城市這條小街上
[17:18.300 --> 17:20.100] 袁伯平出生在一個
[17:20.100 --> 17:34.800] 普通的職員家庭
[17:34.800 --> 17:36.400] 這個孩子呢
[17:36.400 --> 17:39.800] 從小就喜歡學習
[17:39.800 --> 17:41.800] 院子裡
[17:41.800 --> 17:44.800] 男孩都在劈作在鬧
[17:44.800 --> 17:46.600] 見不著他的影子
[17:46.600 --> 17:48.300] 他回到家裡
[17:48.300 --> 17:53.000] 吃完飯就趴在桌上學習
[17:53.000 --> 17:54.500] 熱愛學習的袁伯平
[17:54.500 --> 17:56.500] 在他青少年最好的年華
[17:56.500 --> 17:58.100] 卻與他的同齡人一樣
[17:58.100 --> 18:02.400] 趕上了十年的文革動亂
[18:02.400 --> 18:04.400] 袁伯平啊上學
[18:04.400 --> 18:07.100] 也就上到小學四年級
[18:07.100 --> 18:09.800] 那時候就是文化大革命了
[18:09.800 --> 18:12.600] 等於都停課了
[18:12.600 --> 18:16.700] 後來上到初中
[18:16.700 --> 18:18.900] 都上山下鄉
[18:18.900 --> 18:20.400] 他們這一屆呢
[18:20.400 --> 18:23.500] 正好遇到有就業的機會
[18:23.500 --> 18:25.700] 也可以上高中
[18:25.700 --> 18:27.400] 也可以就業
[18:27.400 --> 18:29.300] 他自己的願望呢
[18:29.300 --> 18:31.500] 是願意上高中
[18:31.500 --> 18:34.500] 但是我呢就考慮
[18:34.500 --> 18:36.800] 有這麼一次就業機會
[18:36.800 --> 18:38.800] 不要再錯過了
[18:38.800 --> 18:41.100] 錯過這次就業機會
[18:41.100 --> 18:44.600] 以後可能又要下鄉
[18:44.600 --> 18:47.400] 所以我就沒同意他上高中
[18:47.400 --> 18:48.800] 作為他來說
[18:48.800 --> 18:51.900] 他作為一種遺憾
[18:51.900 --> 18:54.300] 那時候就分配工作了
[18:54.300 --> 18:55.800] 分配到這個
[18:55.800 --> 19:01.100] 商業局基建隊做木工
[19:01.100 --> 19:02.200] 十幾年前
[19:02.200 --> 19:04.300] 今天的博士在這個車間中
[19:04.300 --> 19:06.300] 還是個學徒木匠
[19:06.300 --> 19:08.000] 他腰裡紮著草繩
[19:08.000 --> 19:10.000] 草繩間插著羊角錘
[19:10.000 --> 19:11.300] 在腳手架中
[19:11.300 --> 19:14.400] 上上下下幹了五年
[19:14.400 --> 19:16.500] 今天青島的許多建築
[19:16.500 --> 19:18.500] 還留有它的足跡
[19:18.500 --> 19:19.700] 直到1977年
[19:19.700 --> 19:21.100] 中國恢復高考
[19:21.100 --> 19:23.300] 才使它發生了歷史性的轉正
[19:23.300 --> 19:25.000] 當時我考的是英語專業
[19:25.000 --> 19:26.100] 因為我記得
[19:26.100 --> 19:28.000] 我當年是在高考期間
[19:28.000 --> 19:30.100] 因為是只有半年的時間
[19:30.100 --> 19:32.000] 因為推遲半年時間
[19:32.000 --> 19:34.300] 77年半年時間就要高考
[19:34.300 --> 19:37.300] 當時一邊學做的木工
[19:37.300 --> 19:39.900] 一邊拿著這個單詞本在那背
[19:39.900 --> 19:41.100] 推一下袍子
[19:41.100 --> 19:44.000] 看看這個單詞怎麼背
[19:44.000 --> 19:44.900] 是一點一點
[19:44.900 --> 19:46.400] 這個知識真是一點一點
[19:46.400 --> 19:47.300] 積累起來
[19:47.300 --> 19:48.900] 我覺得這個知識
[19:48.900 --> 19:50.300] 是有的人聰明
[19:50.300 --> 19:53.700] 但是沒有很大的捷徑
[19:53.700 --> 19:56.300] 只有一步一步腳踏實地的
[19:56.300 --> 19:58.400] 來把知識
[19:58.400 --> 20:00.900] 吸收到自己的頭腦裡面去
[20:02.800 --> 20:03.600] 這一次
[20:03.600 --> 20:06.000] 袁博平考取了煙台師範
[20:06.000 --> 20:06.800] 五年後
[20:06.800 --> 20:07.500] 他又考上了
[20:07.500 --> 20:10.300] 上海交大的碩士研究生
[20:10.300 --> 20:11.300] 十年後
[20:11.300 --> 20:13.600] 一個胸懷大志的中國木匠
[20:13.600 --> 20:14.700] 又出現在
[20:14.700 --> 20:17.100] 愛丁堡古老的街道上
[20:22.000 --> 20:24.000] 我們家裡是
[20:24.000 --> 20:26.100] 國外一個親戚沒有
[20:26.100 --> 20:28.000] 一個朋友也沒有
[20:28.000 --> 20:30.100] 所以文化大革命
[20:30.100 --> 20:33.900] 也沒受到這個的影響
[20:33.900 --> 20:37.300] 但是後來也沒有沾了這個光
[20:37.300 --> 20:41.200] 完全是他自己的機遇好
[20:41.200 --> 20:43.700] 遇上這麼個機會
[20:43.700 --> 20:46.600] 結果就被錄取到英國去了
[20:46.600 --> 20:48.400] 我是1988年
[20:48.400 --> 20:51.000] 到愛丁堡大學開始讀書的
[20:51.000 --> 20:54.600] 1993年6月份拿到博士學位
[20:54.600 --> 20:57.000] 那就花了將近四年多的時間
[20:58.400 --> 20:59.500] 從考上大學
[20:59.500 --> 21:02.100] 到獲得獎學金留學海外
[21:02.100 --> 21:04.100] 袁博平已經連續兩次
[21:04.100 --> 21:05.500] 靠自己的拼搏
[21:05.500 --> 21:07.700] 抓住了人生的機遇
[21:07.700 --> 21:09.300] 當他在英國愛丁堡
[21:09.300 --> 21:11.500] 拿到博士學位之後
[21:11.500 --> 21:13.400] 機遇再次促使他
[21:13.400 --> 21:15.700] 又要向許多人望而生畏的
[21:15.700 --> 21:19.200] 更高境界發起挑戰
[21:19.200 --> 21:21.400] 他來到了劍橋
[21:27.100 --> 21:29.300] 1993年在起論文之前
[21:29.300 --> 21:30.400] 正好看報紙
[21:30.400 --> 21:31.800] 看到劍橋大學
[21:31.800 --> 21:34.200] 語言學方面需要人
[21:34.200 --> 21:35.600] 那就申請
[21:35.600 --> 21:37.700] 申請他們請我到這兒來
[21:37.700 --> 21:39.700] 面試試講
[21:39.700 --> 21:40.800] 很坦率地說
[21:40.800 --> 21:44.500] 當時來也沒抱很大的希望
[21:44.500 --> 21:45.700] 當時還有一個小插曲
[21:45.700 --> 21:48.100] 當時來是好多
[21:48.100 --> 21:50.100] 據說有七十多人申請
[21:50.100 --> 21:53.400] 試講我是排在第三個人試講
[21:53.400 --> 21:56.100] 試講過程每人說要講半個小時
[21:56.100 --> 21:57.600] 但是突然試講的時候
[21:57.600 --> 21:59.700] 停電要換到另一個房間
[21:59.700 --> 22:01.100] 我當時想說
[22:01.100 --> 22:02.300] 換了小
[22:02.300 --> 22:04.900] 輪到我時間已經只剩二十分鐘了
[22:04.900 --> 22:05.800] 我還沒講完
[22:05.800 --> 22:08.200] 我們的教授就說你時間到了
[22:08.200 --> 22:09.400] 當然我想
[22:09.400 --> 22:11.200] 他們在我前面兩個英國人
[22:11.200 --> 22:12.300] 他們已經講了半個小時
[22:12.300 --> 22:13.400] 我只講了二十分鐘
[22:13.400 --> 22:14.200] 對我不公平
[22:14.200 --> 22:15.200] 無私才無畏
[22:15.200 --> 22:16.900] 想無所謂了
[22:16.900 --> 22:18.500] 就說能拿到我就拿到
[22:18.500 --> 22:20.900] 但是我應該有的都應該有
[22:20.900 --> 22:22.000] 所以說我跟他們一樣
[22:22.000 --> 22:23.000] 說半個小時
[22:23.000 --> 22:23.800] 我說他讓我聽
[22:23.800 --> 22:24.600] 我說我不聽
[22:24.600 --> 22:26.100] 因為你說是半個小時
[22:26.100 --> 22:28.300] 我要講完這半個小時的課
[22:28.300 --> 22:29.900] 那麼我就堅持講下去了
[22:29.900 --> 22:32.500] 後來這個功課給我了
[22:32.500 --> 22:34.400] 給我他們還說
[22:34.400 --> 22:36.100] 看到你當時一個中國人
[22:36.100 --> 22:37.300] 能這麼理直氣壯的
[22:37.300 --> 22:40.000] 在劍橋大學來演講
[22:40.000 --> 22:42.600] 而且能夠跟我們著名的教授
[22:42.600 --> 22:44.800] 當著大廳廣眾之下說
[22:44.800 --> 22:45.700] 這麼一下說
[22:45.700 --> 22:48.500] 我的權利就應該給我的權利
[22:48.500 --> 22:49.500] 給我三十分鐘
[22:49.500 --> 22:51.100] 應該給足我三十分鐘
[22:52.500 --> 22:54.800] 袁博平不僅在這所全世界
[22:54.800 --> 22:56.800] 都享有盛名的大學中
[22:56.800 --> 22:59.800] 成為第一名來自中國的教授
[22:59.800 --> 23:02.100] 而且根據他的學術水平
[23:02.100 --> 23:06.100] 丘吉爾學院又接納他為學院院士
[23:06.100 --> 23:08.200] 對此他本人並不認為
[23:08.200 --> 23:10.300] 自己有多高的天分
[23:10.300 --> 23:12.300] 而把這一切歸功於
[23:12.300 --> 23:15.100] 中國人固有的勤奮
[23:22.800 --> 23:25.600] 在英國待這麼長時間
[23:25.600 --> 23:27.000] 學到很多知識
[23:27.000 --> 23:28.400] 但是很重要的因素
[23:28.400 --> 23:32.300] 就是說當年在國內所培養出那種
[23:32.300 --> 23:34.000] 吃苦耐勞的精神
[23:34.000 --> 23:35.000] 這種韌性
[23:35.000 --> 23:35.700] 中文那種
[23:35.700 --> 23:38.500] 那種韌性還是起了很大的作用
[23:38.500 --> 23:39.900] 但是由於當年做木工
[23:39.900 --> 23:41.100] 做過一些很艱苦的
[23:41.100 --> 23:45.300] 過過一段很艱苦的時期
[23:45.300 --> 23:48.800] 對現在這個工作有很大的影響
[23:48.800 --> 23:51.100] 就是說到了晚上
[23:51.100 --> 23:52.900] 不吃飯也無所謂
[23:52.900 --> 23:54.500] 晚上週末
[23:54.500 --> 23:56.500] 犧牲點週末時間在這工作
[23:56.500 --> 23:58.600] 覺得這是完全正常的事情
[23:58.600 --> 23:59.400] 沒有說是
[23:59.400 --> 24:00.500] 但是一些英國人
[24:00.500 --> 24:02.000] 在英國我不知道你們聊不聊
[24:02.000 --> 24:04.000] 英國人週末是至高不上的
[24:04.000 --> 24:05.400] 不能因為任何事情
[24:05.400 --> 24:06.900] 影響他們週末活動
[24:06.900 --> 24:09.100] 但是作為中國人
[24:09.100 --> 24:11.200] 由於有過一段艱苦的生活
[24:11.200 --> 24:14.100] 是非常珍惜這種這個條件
[24:14.100 --> 24:15.200] 有這種環境
[24:15.200 --> 24:18.000] 有這種圖書館設施
[24:18.000 --> 24:19.400] 是非常非常珍惜
[24:21.400 --> 24:23.700] 來自東方中國的學子
[24:23.700 --> 24:25.300] 在異國成名之後
[24:25.300 --> 24:28.500] 並沒有忘記他的祖國和故鄉
[24:28.500 --> 24:29.900] 從英國的建橋
[24:29.900 --> 24:32.200] 到中國青島的棧橋
[24:32.200 --> 24:34.000] 木匠出身的袁伯平
[24:34.000 --> 24:35.900] 又開始構建起一條
[24:35.900 --> 24:38.200] 中英文化交流的橋梁
[24:47.000 --> 24:48.200] 袁伯平工作以後
[24:48.200 --> 24:50.400] 他好像始終有一種
[24:50.400 --> 24:54.200] 對家鄉的這種關注關懷
[24:54.200 --> 24:57.000] 那麼他據我所知
[24:57.000 --> 25:00.000] 他多次往返英國和青島
[25:00.000 --> 25:03.600] 那麼想促成建橋大學
[25:03.600 --> 25:04.800] 和我們海洋大學
[25:04.800 --> 25:06.900] 中間建立一種交流的關係
[25:06.900 --> 25:10.700] 那麼後來通過我們學校外事處
[25:10.700 --> 25:11.600] 通過我們學院
[25:11.600 --> 25:14.000] 最後就經過努力
[25:14.000 --> 25:15.700] 那麼達成這樣一個協議
[25:15.700 --> 25:18.600] 就是每年由建橋大學中文系
[25:18.600 --> 25:20.000] 他們三年級的學生
[25:20.000 --> 25:24.000] 那麼定期派到我們學院來
[25:24.000 --> 25:26.900] 學習中文
[25:26.900 --> 25:29.300] 通過袁博士的不斷努力
[25:29.300 --> 25:31.600] 原本都是去台灣學習中文的
[25:31.600 --> 25:33.500] 建橋大學學生
[25:33.500 --> 25:35.500] 從1996年開始
[25:35.500 --> 25:36.700] 已有二十多名
[25:36.700 --> 25:39.600] 來到青島的海洋大學來深造
[25:39.600 --> 25:42.100] 不瞞您說我是中國人
[25:42.100 --> 25:43.000] 沒有意思
[25:43.000 --> 25:44.900] 這個話沒有意思 是吧
[25:44.900 --> 25:46.600] 他是青島人
[25:46.600 --> 25:52.200] 所以他跟這個學員有關係
[25:52.200 --> 25:54.500] 所以我們三年級的時候
[25:54.500 --> 25:59.300] 他們他請我們來這裡
[25:59.300 --> 26:01.200] 練習我們的口語
[26:01.200 --> 26:07.700] 他告訴我青島是一個好地方
[26:07.700 --> 26:09.600] 在這裡學習好
[26:09.600 --> 26:12.400] 因為沒有很多外國人
[26:12.400 --> 26:18.500] 所以我一定要說中國話
[26:18.500 --> 26:25.300] 我開始學漢語的時候
[26:25.300 --> 26:27.400] 都我們的同學們
[26:27.400 --> 26:32.600] 他們都已經來中國
[26:32.600 --> 26:34.500] 我沒有來中國
[26:34.500 --> 26:41.100] 所以袁博士特別幫助我
[26:41.100 --> 26:42.900] 學習我的語言
[26:42.900 --> 26:49.600] 然後鼓勵我來青島
[26:49.600 --> 26:52.400] 或許是命運之手在巧做安排
[26:52.400 --> 26:54.600] 現任建橋丘吉爾學院的院長
[26:54.600 --> 26:57.400] 曾在中國擔任外交官多年
[26:57.400 --> 26:59.100] 他對中國人和中國文化
[26:59.100 --> 27:01.900] 有著較深的了解並抱有好感
[27:01.900 --> 27:04.200] 因此他正在與袁博士一道
[27:04.200 --> 27:06.600] 商討著進一步招收中國學生
[27:06.600 --> 27:09.400] 來建橋讀書的計劃
[27:09.400 --> 27:10.400] 從我的角度來看
[27:10.400 --> 27:12.300] 當然他們很歡迎
[27:12.300 --> 27:13.400] 這是第一
[27:13.400 --> 27:15.200] 第二是他們腦子很聰明
[27:15.200 --> 27:17.200] 一般來說
[27:17.200 --> 27:20.500] 第三他們用功
[27:20.500 --> 27:22.800] 我不願意批評不同的英國學生
[27:22.800 --> 27:26.000] 不過可以說是一個好的榜樣
[27:26.000 --> 27:29.000] 可以幫助我們提高整個的水平
[27:29.000 --> 27:31.200] 我就這麼想
[27:31.200 --> 27:34.100] 而且我個人覺得
[27:34.100 --> 27:37.400] 這幾年有很多很多中國學生
[27:37.400 --> 27:38.700] 跑到美國去
[27:38.700 --> 27:43.300] 有各種各樣的系統來幫助他們
[27:43.300 --> 27:45.000] 有獎學金什麼的
[27:45.000 --> 27:46.500] 那些美國的大學
[27:46.500 --> 27:48.600] 有一些是很有名
[27:48.600 --> 27:50.200] 我想那是個人想
[27:50.200 --> 27:53.800] 這個平衡不利於我們
[27:53.800 --> 27:55.800] 所以我個人想
[27:55.800 --> 27:58.800] 多來一些腦子很聰明的
[27:58.800 --> 28:00.700] 中國學生來英國
[28:00.700 --> 28:02.800] 作為一種平衡
[28:02.800 --> 28:05.000] 在這非常國際化的大學中
[28:05.000 --> 28:06.100] 來自不同國家
[28:06.100 --> 28:08.100] 不同民族的學生和學者
[28:08.100 --> 28:11.100] 都各自帶來本民族的背景
[28:11.100 --> 28:12.600] 身在異國的袁博士
[28:12.600 --> 28:14.400] 對此感受很深
[28:14.400 --> 28:16.200] 隨著祖國的日益強大
[28:16.200 --> 28:19.400] 袁博士也為此而深感到驕傲
[28:22.600 --> 28:24.100] 好多國家的國家元首
[28:24.100 --> 28:26.100] 都訪問過劍橋大學
[28:26.100 --> 28:28.700] 包括德國的總理
[28:28.700 --> 28:29.900] 科爾總理
[28:29.900 --> 28:32.400] 巴西的總統都訪問過劍橋
[28:32.400 --> 28:33.600] 我覺得我們江主席
[28:33.600 --> 28:35.600] 對江主席這次訪問
[28:35.600 --> 28:37.400] 劍橋大學所做的準備
[28:37.400 --> 28:40.400] 應該說是史無前例
[28:40.400 --> 28:45.800] 從裝束到演講的地點
[28:45.800 --> 28:46.600] 校長
[28:46.600 --> 28:47.800] 包括英國政府
[28:47.800 --> 28:48.400] 外交部
[28:48.400 --> 28:49.400] 首相府
[28:49.400 --> 28:50.600] 白金漢宮
[28:50.600 --> 28:53.400] 都來一一做檢查
[28:53.400 --> 28:56.200] 我想這一點都充分體現了
[28:56.200 --> 28:58.200] 我們國家的地位
[28:58.200 --> 29:00.600] 我們國家確實強大了
[29:00.600 --> 29:02.600] 而且這次以前
[29:02.600 --> 29:04.400] 國家元首來訪問
[29:04.400 --> 29:06.800] 從來沒有見過
[29:06.800 --> 29:09.400] 所有的教授學者
[29:09.400 --> 29:11.200] 包括諾貝爾獎金獲得者
[29:11.200 --> 29:12.000] 不但要穿上
[29:12.000 --> 29:13.800] 劍橋大學的學術袍子
[29:13.800 --> 29:16.000] 而且要掛上他們去
[29:16.000 --> 29:19.200] 代表學術地位的紅披紅袍
[29:22.200 --> 29:24.000] 通過這片大海
[29:24.000 --> 29:26.200] 第一代華人被人賣豬仔
[29:26.200 --> 29:28.600] 而從這裡流落海外
[29:28.600 --> 29:30.800] 第二代華人從這裡出發
[29:30.800 --> 29:33.600] 到西方淘金創下了財富
[29:33.600 --> 29:34.500] 而今天
[29:34.500 --> 29:36.800] 第三代華人從這裡走出去
[29:36.800 --> 29:39.600] 正在世人面前站立起一個個
[29:39.600 --> 30:05.600] 堪稱世界一流的學者