Detecting language using up to the first 30 seconds. Use `--language` to specify the language
Detected language: Ukrainian
[00:00.000 --> 00:06.520]  Проблема є, я думаю, нам з тим потрібно буде повертати їх до тя.
[00:06.520 --> 00:11.160]  Кілька тижнів тому, пане полковнику, ви були у Вашингтоні і мали розмову
[00:11.160 --> 00:13.880]  з представниками американської адміністрації.
[00:13.880 --> 00:19.600]  Упродовж цього періоду, впродовж двох чи трьох тижнів, дуже активно обговорюються слова,
[00:19.600 --> 00:25.280]  а також застереження російської влади щодо можливості застосування ядерної зброї.
[00:25.280 --> 00:29.400]  Говорять про пасейдон, говорять про ядерний потяг,
[00:29.400 --> 00:36.400]  якийсь мариво там рухається, десь не зрозуміло де, в яких степах.
[00:36.400 --> 00:43.080]  Ви як оцінюєте можливість застосування тактичної ядерної зброї Путіна
[00:43.080 --> 00:46.640]  на територіях, які він проголосив нині російськими?
[00:48.640 --> 00:56.120]  Я взагалі вважаю, що ми маємо вважати застосування Путіна
[00:56.120 --> 01:00.600]  ядерної зброї як реальності. В яких це буде умовах,
[01:00.600 --> 01:07.400]  що йому про це розкажуть, хто це зробить, чи зможемо ми це, скажемо,
[01:07.400 --> 01:10.200]  предотвратити чи не зможемо, це вже інша справа.
[01:10.200 --> 01:17.360]  Але те, що вони про це думають і зараз це лежить на вагах того,
[01:17.360 --> 01:22.040]  де як ми наступаємо, які наслідки будуть від того, що ми будемо звільняти територію,
[01:22.040 --> 01:25.320]  те, що вони це обговорюють, це факт, це про це говорять.
[01:25.320 --> 01:32.440]  І, скажемо, наші спецслужби і західні спецслужби, тому ми повинні розуміти,
[01:32.440 --> 01:36.560]  що це може бути. І наше завдання цього не допустити.
[01:36.560 --> 01:40.520]  Але як реальні, ми маємо сприймати, що це може бути.
[01:40.520 --> 01:46.000]  Чи це буде по тих територіях, що ми звільняємо, ймовірніше,
[01:46.000 --> 01:51.000]  чи яке рішення буде прийняти, мало хто знає, я впевно,
[01:51.000 --> 01:52.720]  що навіть іще Путін цього не знає.
[01:52.720 --> 01:57.400]  Але те, що це лежить на вагах при прийнятті рішень таких, то це факт.
[01:57.400 --> 02:02.160]  Знову ж таки, про Путіна сьогодні він, як я вже сказав,
[02:02.160 --> 02:06.880]  спілкувався з пресою та представниками громадськості
[02:06.880 --> 02:11.440]  і розповідав про те, як він любить українців, українську мову, українську культуру
[02:11.440 --> 02:17.480]  і як він взагалі, чим наставиться до культури сусідній держави.
[02:17.480 --> 02:19.760]  Давайте почуємо Путіна.
[02:19.760 --> 02:24.320]  Ми завжди, і не смотря на трагеді сьогоднішніх днів,
[02:24.320 --> 02:27.480]  і сьогодні, з величезним уваженням, відповідаємося до українського народу
[02:27.480 --> 02:31.880]  і до української культури, і до українського мови, до літератури і так далі,
[02:31.880 --> 02:37.440]  але ми ніколи не допускали нічого такого, що на Україні допускається
[02:37.440 --> 02:39.920]  в відповіді до російської культури і російського мови.
[02:39.920 --> 02:43.120]  Але ми, зі своєї сторони, будемо йти своїм путьом.
[02:43.120 --> 02:46.000]  З уваженням будемо відповідатися до всього українського.
[02:46.000 --> 02:50.400]  У нас 3 мільйони граждан Росії українського происхождения.
[02:50.400 --> 02:53.880]  Ми не робимо ніякої різниці, ніколи не робимо ніякої різниці.
[02:53.880 --> 02:57.920]  І ми не збираємося робити ніякої різниці між росіями та українцями.
[02:57.920 --> 03:03.800]  І ця людина напередодні великої війни, широкомасштабного втурнення Росії до України,
[03:03.800 --> 03:09.040]  розповідала про те, що жодних українців немає, що Україну вигадав Леніна,
[03:09.040 --> 03:13.800]  українців грав Потоцький. Чому, пане полковнику, на вашу думку,
[03:13.800 --> 03:19.800]  у продовжу останніх семи місяців риторика Путіна дуже суттєво змінилась?
[03:19.800 --> 03:28.000]  Звучить, як типу, відповідь, ми будемо знищувати вас як народ з повагою.
[03:28.000 --> 03:34.680]  Змінилося дуже серйозно, тому що до цього нас знищували без поваги,
[03:34.680 --> 03:37.440]  а ми заставили їх нас поважати.
[03:37.440 --> 03:41.320]  Боять, значить, поважають. Така стара приказка є.
[03:41.320 --> 03:46.520]  І змінилися ми, український народ, їх заставили змінити.
[03:46.520 --> 03:48.720]  Це бачення, зокрема, і риторика.
[03:48.720 --> 03:51.320]  І побачите, далі вона буде змінювати ще більше.
[03:51.320 --> 03:55.720]  І в кінці-кінці вони вже будуть думати не про те, як нас знищувати,
[03:55.720 --> 03:58.920]  а про те, як би з нами домолитись і вийти ми з сухими звони,
[03:58.920 --> 04:01.520]  з меншими втратами, ніж вони будуть мати.
[04:01.520 --> 04:06.720]  Тому що, ще раз скажу, нам є за що битися, і ми це робимо з гордістю,
[04:06.720 --> 04:09.120]  тому що ми розуміємо, що нас чекає попереду.
[04:09.120 --> 04:13.120]  А вони б'ються, не знаючи, що їх чекає попереду.
[04:13.120 --> 04:16.720]  Вони б'ються за якусь невідомість, розуміючи, що з кожним днем
[04:16.720 --> 04:20.720]  вони залазять в таку яму, з якої не одному поколінню потрібно буде виходити.
[04:20.720 --> 04:25.720]  Тому що наша перемога – це перемога буде наша, і це майбутнє – наша світле.
[04:25.720 --> 04:30.120]  В них навіть якісь маленькі перемоги їх з кожним днем
[04:30.120 --> 04:33.320]  тільки опускають ще глибше в яму.
[04:33.320 --> 04:36.320]  Дякую, пане полковнику, вам за участь у програмі.
[04:36.320 --> 04:39.320]  Це був Роман Костенко, полковник Служби безпеки України,
[04:39.320 --> 04:43.320]  народний депутат України, який з днині воює на Південному фронті.
[04:43.320 --> 04:46.320]  Друзі, ми працюємо в прямому ехірі телеканалу «Еспресу»,
[04:46.320 --> 04:52.320]  а також працюємо одночасно на соціальних платформах в Ютубі та Фейсбуці.
[04:52.320 --> 04:57.320]  Якщо ви нас зараз дивитесь на Ютубі, поставте, будь ласка, вподобайку цьому відео
[04:57.320 --> 05:00.320]  для того, аби воно просувалося в трендах Ютубу.
[05:00.320 --> 05:04.320]  Підпишіться на наш канал, також ви можете допомогти нашому Ютуб-каналу.
[05:04.320 --> 05:09.320]  Є там невелика така кнопочка під цим відео «Спонсорувати».
[05:09.320 --> 05:18.320]  Ви можете підтримати нас фінансово і підтримати наш канал і розвиток Ютуб-каналу.
[05:18.320 --> 05:23.320]  У нас на зв'язку Олександр Хара, експерт з питань зовнішньої та безпекової політики
[05:23.320 --> 05:25.320]  Центру оборонних стратегій.
[05:25.320 --> 05:28.320]  Вітаю, пане Олександра, доброго дня вам, доброго здоров'я
[05:28.320 --> 05:35.320]  і дякую, що долучилися до нашого ефіру.
[05:35.320 --> 05:38.320]  Пане Олександре, ви нас чуєте?
[05:38.320 --> 05:40.320]  Так, чую, доброго дня.
[05:40.320 --> 05:44.320]  Доброго дня. Я радий вас вітати в нашому ефірі.
[05:44.320 --> 05:48.320]  Давайте розпочнемо нашу розмову з сьогоднішньої події.
[05:48.320 --> 05:54.320]  5 жовтня російський президент Путін затвердив ратифікацію так званих договорів,
[05:54.320 --> 05:58.320]  що передбачають анексію окупованих територій України
[05:58.320 --> 06:01.320]  в Донецькій, Луганській, Херсонській та Запорізькій областях.
[06:01.320 --> 06:05.320]  На основі цих законів будуть вноситися зміни в Конституцію Росії.
[06:05.320 --> 06:12.320]  30 вересня велика реакція була в світі з приводу цих договорів
[06:12.320 --> 06:16.320]  і так званого приєднання.
[06:16.320 --> 06:20.320]  На вашу думку, чи все-таки достатня була реакція світу
[06:20.320 --> 06:24.320]  на анексію росіянами українських територій?
[06:24.320 --> 06:28.320]  Враховуючи факт, те, що вони досі окуповані,
[06:28.320 --> 06:33.320]  те, що продовжується наша війна за визволення наших територій,
[06:33.320 --> 06:37.320]  напевно, може свідчити про те, що недостатня реакція.
[06:37.320 --> 06:42.320]  З іншого боку, ми маємо розуміти, що ми воюємо з найбільшою ядерною потугою в світі
[06:42.320 --> 06:45.320]  і найбільшою милітарною потугою в світі.
[06:45.320 --> 06:49.320]  Так, наші збройні сили її нижче, але все ж таки людський потенціал
[06:49.320 --> 06:53.320]  заліза, який в них є, безумовно, що вони дає можливості
[06:53.320 --> 06:55.320]  далі продовжувати цю війну.
[06:55.320 --> 06:59.320]  Власне, тому ми маємо дивитися на все реалістично,
[06:59.320 --> 07:05.320]  а у нас є, безумовно, успіхи і, безумовно, що є тим, чим пишатися.
[07:05.320 --> 07:08.320]  З іншого боку, можемо глазувати з росіян, наприклад,
[07:08.320 --> 07:14.320]  з того, що вони не знають, в яких кордонах вони ці псевдоутворення
[07:14.320 --> 07:18.320]  прийняли до своїх лав, оскільки, безумовно, що з моменту,
[07:18.320 --> 07:22.320]  як було проголошено ету анексію, наші збройні сили звільнили
[07:22.320 --> 07:26.320]  низку населених пунктів, я буду сподіватися, що поки їх
[07:26.320 --> 07:29.320]  так званий Конституційний суд буде щось розглядати,
[07:29.320 --> 07:32.320]  то і потім вже по факту нема буде чого розглядати,
[07:32.320 --> 07:34.320]  будуть звільнені ці території.
[07:34.320 --> 07:39.320]  Найголовніше, безумовно, що була засуджена ця незаконна анексія,
[07:39.320 --> 07:45.320]  цей фарс, ви знаєте, насправді, ми іноді граємо на боку,
[07:45.320 --> 07:50.320]  лиємо воду на російський млин, коли ми кажемо псевдореферендум
[07:50.320 --> 07:54.320]  чи такий фальшований референдум, те, що відбулося на наших
[07:54.320 --> 07:57.320]  територіях, окупованих, в принципі не може називатися таким чином,
[07:57.320 --> 08:01.320]  бо це слово передбачає дещо інакше.
[08:01.320 --> 08:04.320]  І, власне, якщо кажуть, він сфальсифікований, це мається на увазі,
[08:04.320 --> 08:08.320]  що, можливо, частково, але мало б якісь підстави, тобто, це одна частина.
[08:08.320 --> 08:11.320]  Але в будь-якому випадку весь цивілізаційний світ
[08:11.320 --> 08:14.320]  викинув зазіхання на нашу територію.
[08:14.320 --> 08:19.320]  На жаль, в Раді безпеки ООН, дякуючи російському правовому ветру,
[08:19.320 --> 08:22.320]  не було проголосовано засуджуючу резолюцію.
[08:22.320 --> 08:27.320]  На жаль, серед тих, хто утримався, а не підтримав
[08:27.320 --> 08:31.320]  територіальну цілісність України, були такі країни, як Індія та Китай.
[08:31.320 --> 08:35.320]  І це, до речі, надзвичайно важливий факт, бо ці держави, кажучи,
[08:35.320 --> 08:38.320]  що вони є прихильниками міжнародного права і суверенитет
[08:38.320 --> 08:41.320]  і територіальна цілісність для них важлива, особливо для Китая,
[08:41.320 --> 08:44.320]  таєвань невід'ємною своєю частиною і внутрішньою справою
[08:44.320 --> 08:47.320]  повернення Тайваню в родну гавань.
[08:47.320 --> 08:50.320]  Шкода, що китайці так зробили.
[08:50.320 --> 08:54.320]  Далі світ віергував запровадженням санкцій
[08:54.320 --> 08:58.320]  і по відношенню до посадових осіб, і до кампаній,
[08:58.320 --> 09:03.320]  і у США взяли гамузам майже всіх так званих депутатів,
[09:03.320 --> 09:05.320]  включили до своєго списку.
[09:05.320 --> 09:10.320]  А також, що раніше не було, фактично сім'ї, дружини, дітей
[09:10.320 --> 09:14.320]  найбільших високопосадовців в РФ.
[09:14.320 --> 09:18.320]  І, безумовно, це нам потрібно не лише для того,
[09:18.320 --> 09:21.320]  щоб зафіксувати цей момент, але і найголовніше,
[09:21.320 --> 09:25.320]  що потім ми використовували це і в тому числі в судах,
[09:25.320 --> 09:30.320]  оскільки є факти невизнання, і це буде нам легше робити.
[09:30.320 --> 09:34.320]  І, безумовно, що у нас набагато краща ситуація,
[09:34.320 --> 09:37.320]  аніж у балтійських держав, які були анексовані в 1940 році
[09:37.320 --> 09:44.320]  і були в пліну Радянського Союзу до кінця 1980 років,
[09:44.320 --> 09:47.320]  у нас є шанси звільнити ці території.
[09:47.320 --> 09:50.320]  І ми бачимо готовність наших партнерів,
[09:50.320 --> 09:52.320]  передусім, безумовно, з Сполучених Штатів,
[09:52.320 --> 09:58.320]  останнє оголошення 625 мільйонів доларів допомога,
[09:58.320 --> 10:04.320]  а перед тим буквально тиждень тому 1,1 млрд доларів на озброєння.
[10:04.320 --> 10:07.320]  Тобто є бажання допомагати нам звільняти території,
[10:07.320 --> 10:10.320]  і є політична згода на це.
[10:10.320 --> 10:14.320]  Ну і слава богу, що і європейці в тому ж самому ряду стоять,
[10:14.320 --> 10:16.320]  і, зокрема, про німців,
[10:16.320 --> 10:20.320]  бо німці не визнають ці зазихання на українській території.
[10:20.320 --> 10:22.320]  І готові підтримати Україну,
[10:22.320 --> 10:26.320]  мені дуже подобається ця формула, скільки потрібна.
[10:26.320 --> 10:29.320]  То, власне, світ відреагував, як відреагував,
[10:29.320 --> 10:31.320]  але у нас є всі інструменти,
[10:31.320 --> 10:36.320]  для того, щоб цю історичну несправедливість виправити.
[10:36.320 --> 10:39.320]  Володимир Зеленський поговорив з президентом
[10:39.320 --> 10:42.320]  Сполучених Штатів Америки Джосефом Байденом.
[10:42.320 --> 10:45.320]  Вони обговорили військову та фінансову допомогу.
[10:45.320 --> 10:47.320]  Почуємо Зеленську.
[10:49.320 --> 10:52.320]  І ввечері говорив з президентом Сполучених Штатів Байденом.
[10:52.320 --> 10:56.320]  Передусім подякував йому за черговий пакет оборонної підтримки
[10:56.320 --> 11:00.320]  для нашої держави, зокрема, за нові Хаймерси.
[11:00.320 --> 11:02.320]  Звичайно, обговорили з президентом Байденом
[11:02.320 --> 11:07.320]  і ключові аспекти нашої взаємодії поза оборонною сферою.
[11:07.320 --> 11:09.320]  Зокрема, фінансову підтримку,
[11:09.320 --> 11:14.320]  зокрема, за пакет підтримки обсягом більше 12 мільярдів доларів.
[11:14.320 --> 11:18.320]  Обговорили політичні крокі співпрацю в міжнародних організаціях.
[11:18.320 --> 11:22.320]  Особливо приємно мені було почути слова президента Байдена
[11:22.320 --> 11:25.320]  про те, що наші військові надихають у весь світ,
[11:25.320 --> 11:27.320]  наш народ надихає у весь світ.
[11:27.320 --> 11:30.320]  І це дійсно так, наша перемога, очевидні, покаже,
[11:30.320 --> 11:34.320]  наскільки багато Україна може дати глобальної міцності свободи,
[11:34.320 --> 11:37.320]  глобальної міцності демократії.
[11:37.320 --> 11:42.320]  До речі, Хаймерси, про яких згадує Зеленський,
[11:42.320 --> 11:46.320]  вони є і надходять до України,
[11:46.320 --> 11:48.320]  і вони дозволяють українським військовим вражати цілі,
[11:48.320 --> 11:50.320]  зокрема, в Криму.
[11:50.320 --> 11:52.320]  Про це на брифінгу в Пентагоні заповідомила
[11:52.320 --> 11:55.320]  заступник помічника міністра оборони
[11:55.320 --> 11:59.320]  з США у справах Росії, України та Євразії Лора Купер.
[11:59.320 --> 12:03.320]  Вона нагадала, що Крим є українською територією.
[12:03.320 --> 12:07.320]  І у Пентагоні також заявили, що США вважають
[12:07.320 --> 12:13.320]  за доцільне передачу Україні радянських, а не західних танків.
[12:13.320 --> 12:17.320]  От те, що говорить Пентагон, що ми не проти,
[12:17.320 --> 12:23.320]  аби ці системи Хаймерс вражали цілі на території Криму,
[12:23.320 --> 12:28.320]  які належать в Україні, одразу ж на цю фразу
[12:28.320 --> 12:30.320]  відреагував Пісков.
[12:30.320 --> 12:35.320]  Він сказав про те, що це означає, що Вашингтон
[12:35.320 --> 12:39.320]  так чи інакше причетний до того, що відбувається в Україні.
[12:39.320 --> 12:42.320]  І мовляв, це йде війна Російської Федерації
[12:42.320 --> 12:44.320]  проти США.
[12:44.320 --> 12:48.320]  Як ви потрактуєте те, що Україна може використовувати
[12:48.320 --> 12:51.320]  американську зброю, зокрема, Хаймерсу,
[12:51.320 --> 12:54.320]  для того, аби повернути Крим додому?
[12:54.320 --> 12:59.320]  Передусім, 51 статті статуту ООН каже, що кожна країна
[12:59.320 --> 13:01.320]  має право на самозахист.
[13:01.320 --> 13:04.320]  Власне, ми в рамках міжнародного права,
[13:04.320 --> 13:07.320]  але безумовна є і Конституція законправоборонної України
[13:07.320 --> 13:09.320]  і внутрішнього права.
[13:09.320 --> 13:11.320]  Ми можемо це робити. Це перший момент.
[13:11.320 --> 13:15.320]  Другий момент – це те, що так, дійсно, є певні умови
[13:15.320 --> 13:18.320]  використання американської зброї
[13:18.320 --> 13:21.320]  по відношенню до цілі російських.
[13:21.320 --> 13:25.320]  Передусім, мається на увазі цілі на території Російської Федерації.
[13:25.320 --> 13:27.320]  Бо Крим не є Російською Федерацією.
[13:27.320 --> 13:33.320]  Лише 10 друзей і друзів, такі як Вірменія, Беларусь, Північна Корея
[13:33.320 --> 13:35.320]  визнали Крим російським.
[13:35.320 --> 13:38.320]  Тому безумовна, що з точки зору підходів Вашингтону
[13:38.320 --> 13:41.320]  та, в принципі, європейців, це наша територія,
[13:41.320 --> 13:45.320]  ми маємо повне право використовувати будь-яку зброю.
[13:45.320 --> 13:49.320]  Те, що росіяни кажуть, що вони воюють тут з НАТО зі Сполученими Штатами,
[13:49.320 --> 13:53.320]  що вони є тут частиною конфлікту, безумовно, це майчня.
[13:53.320 --> 13:55.320]  Але в ній є кілька аспектів.
[13:55.320 --> 14:00.320]  Ну, перше, безумовно, росіянам визнати, що якась країна, якою не існує,
[14:00.320 --> 14:04.320]  з нацією, якою не існує, і армією, яка не існує,
[14:04.320 --> 14:10.320]  завдала їй найбільшу поразку за останні 50-70 років.
[14:10.320 --> 14:12.320]  Безумовно, це складно сприйняти.
[14:12.320 --> 14:15.320]  І, безумовно, вони намагаються показати, що вони воюють
[14:15.320 --> 14:18.320]  з більш потужним в їхнєй розумінні супротивникам.
[14:18.320 --> 14:20.320]  Другий момент – це мобілізація внутрішня.
[14:20.320 --> 14:23.320]  Щоб, бачите, якщо б ми не почали цю війну,
[14:23.320 --> 14:28.320]  то НАТО-бази були б в Україні і потім би вже бомбили Вороні, грубо кажучи.
[14:28.320 --> 14:29.320]  Тобто це теж важливо.
[14:29.320 --> 14:33.320]  Третій і найголовніший з точки зору реальної політики – це намагання
[14:33.320 --> 14:38.320]  стримати наших західніх партнерів у наданні нам озброєння в цілому
[14:38.320 --> 14:42.320]  і нових тих, які нам надавали до того типу озброєння.
[14:42.320 --> 14:46.320]  Ну, передусім, бо зоу нам мова йде про танки, про авіацію,
[14:46.320 --> 14:48.320]  про оперативно-тактичні ракети.
[14:48.320 --> 14:53.320]  На жаль, на відміну від Пентагону, на відміну від дипломатів американських,
[14:53.320 --> 14:56.320]  керівник Ради національної безпеки, США,
[14:56.320 --> 14:59.320]  тримається думки, що не треба провакувати Росію,
[14:59.320 --> 15:04.320]  тому давати треба ті озброєння, які не дадуть можливості України
[15:04.320 --> 15:07.320]  вразувати цілі на глибині російської території.
[15:07.320 --> 15:09.320]  Власне, це є стримуючим фактором.
[15:09.320 --> 15:13.320]  Але щодо Криму жодних обмежень немає, це абсолютно нормально.
[15:13.320 --> 15:17.320]  І з точки зору стратегічних розрахунків, я вже не кажу,
[15:17.320 --> 15:22.320]  з точки зору легітимності і моральної досіності це робити.
[15:22.320 --> 15:29.320]  Пане Олександре, 30 вересня, тоді, коли в Георгівському залі Кремля
[15:29.320 --> 15:34.320]  відбувався шабаш за участю Путіна та його посіпак,
[15:34.320 --> 15:38.320]  відбулося те, в чому ми всі чекали.
[15:38.320 --> 15:42.320]  Володимир Зеленський підписав разом із головою Верховної Ради України
[15:42.320 --> 15:48.320]  та прем'єр-міністром України подав заявку
[15:48.320 --> 15:53.320]  на прискорене отримання членства в Північно-Атлантичному альянсі.
[15:53.320 --> 15:59.320]  На сьогодні 9 країн Східної та Центральної Європи заявили про те,
[15:59.320 --> 16:03.320]  що вони підтримують ступ України до НАТО, плюс Канада.
[16:03.320 --> 16:09.320]  Чому інші країни мовчать або дуже обережно висловлюються зараз щодо цього?
[16:09.320 --> 16:15.320]  Тут знов таки питання того, що Російська Федерація є ядерною державою
[16:15.320 --> 16:20.320]  і ми в стані конфлікту з цією державою і є окуповані території.
[16:20.320 --> 16:23.320]  На всі ці аргументи у нас є контраргументи.
[16:23.320 --> 16:27.320]  Бо, наприклад, коли в 1955 році Феорини ставала членом НАТО,
[16:27.320 --> 16:31.320]  частина її території була окупована фактично таким ДНР тогочасним.
[16:31.320 --> 16:35.320]  Це перший момент. Другий момент, коли нам розповідають про те,
[16:35.320 --> 16:38.320]  що ми не такі демократичні і інші речі.
[16:38.320 --> 16:41.320]  Давайте подивимося на деякі країни, які зараз є.
[16:41.320 --> 16:43.320]  І до них є питання щодо демократії.
[16:43.320 --> 16:47.320]  Я вже не кажу про фактично 50-60 років.
[16:47.320 --> 16:51.320]  Ну, уявіть собі, коли приймали ту ж саму Грецію та Туреччину,
[16:51.320 --> 16:53.320]  в якому стані демократії вони там були.
[16:53.320 --> 16:57.320]  Бо пам'ятаєте ці чорних повковників і інші речі.
[16:57.320 --> 17:01.320]  Щодо несумісності чи неповної сумісності.
[17:01.320 --> 17:07.320]  Я думаю, що те, що показали наші збройні сили здатність знищувати того,
[17:07.320 --> 17:11.320]  кого приймали потенційним супротивникам, надзвичайно потужним.
[17:11.320 --> 17:16.320]  Я думаю, це гарна оцінка здатності нас фактично бути
[17:16.320 --> 17:18.320]  контрибуторам Європейської безпеки.
[17:18.320 --> 17:22.320]  До речі, ми маємо так і казати, за великим рахунком так воно насправді і є,
[17:22.320 --> 17:28.320]  що ми знижуємо можливість Росії вести агресію проти інших держав,
[17:28.320 --> 17:31.320]  держав-членів НАТО, на Європейському континенті,
[17:31.320 --> 17:34.320]  оскільки, безумовно, що оготасися від цієї...
[17:34.320 --> 17:36.320]  Ну, це вже фактично, є Параска, Росія.
[17:36.320 --> 17:41.320]  Я не хочу бути занадто оптимістичним, але в стратегічній перспективі так воно і є.
[17:41.320 --> 17:45.320]  Безумовно, що є ті країни, які не можуть подолати свої внутрішні,
[17:45.320 --> 17:48.320]  я б сказав би, психологічні бар'єри.
[17:48.320 --> 17:50.320]  Передусім це Німці.
[17:50.320 --> 17:54.320]  Ми не маємо дали мати, безумовно, це, бо вони вже зробили великий крок вперед,
[17:54.320 --> 17:56.320]  вони почали постачати...
[17:56.320 --> 18:01.320]  Соціал-демократи вирішили постачати зброю летальну, наступальню Україні.
[18:01.320 --> 18:07.320]  До того, фактично християнські демократи, які були більш таки, скажімо, воєвничі,
[18:07.320 --> 18:11.320]  якщо так можна про німців казати, вони нам жодного патрона не постачали.
[18:11.320 --> 18:14.320]  Тобто це був шалений прогрес.
[18:14.320 --> 18:18.320]  Шалений прогрес 100 мільярдів доларів, який Німеччина збирається витрачати
[18:18.320 --> 18:22.320]  на модернізацію своїх збройних сил.
[18:22.320 --> 18:24.320]  Але є певні нюанси.
[18:24.320 --> 18:26.320]  Наприклад, ті, які, скажімо, мені не подобаються.
[18:26.320 --> 18:31.320]  Те, що вони до Росії ставляться такою, що в них є така провина за Другу світову війну.
[18:31.320 --> 18:37.320]  Не до України і Білорусії, щодо якої вони вчинили найбільше злочинів, а до росіян.
[18:37.320 --> 18:39.320]  Це, безумовно, має змінитися.
[18:39.320 --> 18:42.320]  Далі це, безумовно, те, що вони кажуть, що...
[18:42.320 --> 18:44.320]  Вони зараз скажуть про те, що Україна...
[18:44.320 --> 18:49.320]  Росія не має виграти, але поки що вони не кажуть, що Україна має виграти.
[18:49.320 --> 18:51.320]  І от вони бояться цієї ескалації.
[18:51.320 --> 18:56.320]  І, безумовно, на них, власне, і спрямована всі оці ядерні ігрича.
[18:56.320 --> 19:03.320]  Путіна чи Топайсідон, чи там якийсь потяг 12 управління Міністерства оборони.
[19:03.320 --> 19:07.320]  Тобто всі ці речі – це меседжі, власне, перед усім нінцям.
[19:07.320 --> 19:10.320]  Але поки що більш-менш нормально це відбувається.
[19:10.320 --> 19:18.320]  Є, безумовно, у нас угорщина, складний партнери-сусід, який заслуговує на те, щоб, скажімо так, дати їм...
[19:18.320 --> 19:23.320]  Провчити грубокаче, чи прочитати урок цим людям.
[19:23.320 --> 19:29.320]  Безумовно, що вони поступають дуже погано щодо України, так, власне, для інших членів НАТО.
[19:29.320 --> 19:32.320]  Ну, найголовніше, що є симпатики України.
[19:32.320 --> 19:36.320]  Є розуміння, що Україна є важливим, важовим фактором європейської безпеки.
[19:36.320 --> 19:44.320]  І я думаю, що зрозуміла, що в концепті європа в мирі, свободі, який процітає,
[19:44.320 --> 19:50.320]  воно не може бути реалізовано, якщо Україна не є частиною цього простору свободи, демократії і безпеки.
[19:50.320 --> 19:57.320]  Я б сказав би, що має бути там ще Білорусь, Молдова і Грузія, але, скажімо, поки що це менше актуально.
[19:57.320 --> 20:02.320]  Тому, от у нас час є, я не вірю в швидке входження України в НАТО,
[20:02.320 --> 20:08.320]  але воно буде набагато швидше, ніж, думають, в Берліні чи в інших столицях.
[20:08.320 --> 20:18.320]  До речі, російський посол у Сполучених Штатах Америки заявив про те, що є небезпека прямого зіткнення між Росією та Заходом.
[20:18.320 --> 20:23.320]  Рішення Сполучених Штатів Америки надіслати більше військової допомоги України
[20:23.320 --> 20:30.320]  збільшує небезпеку прямого військового зіткнення між Росією та Заходом, заявив Антонов.
[20:30.320 --> 20:39.320]  Водночас ви згадали про цю зброю, яку постійно анонсує Росія, і що цей меседж скеруваний на німців,
[20:39.320 --> 20:54.320]  бо німці самі про цю мегазброю колись говорили в 1943 році, вундервафе, яке є там мегазброя, яка може врятувати Гітлера від поразки.
[20:54.320 --> 21:04.320]  Коли ми говоримо про 1943-2022, чи коректно взагалі порівнювати ситуацію, в якій тоді опинився Гітлер,
[21:04.320 --> 21:13.320]  якого вже почали бити, і Путін, якого також почали бити на Сході та Півдні України?
[21:13.320 --> 21:22.320]  Ну, ви знаєте, ці історичні аналогії, безвовно вони дуже зручні, але ми можемо казати про Путіна як про Гітлера,
[21:22.320 --> 21:31.320]  бо він фактично вчинив весь перелік тих злочинів, які були в Нюрнбергському процесі і потім в міжнародних конвенціях,
[21:31.320 --> 21:36.320]  безвовно в цьому сенсі є. Але я б сказав без російської точки зору.
[21:36.320 --> 21:43.320]  Для нього розвал Радянського Союзу була найбільшою єполітичною катастрофою, як він каже.
[21:43.320 --> 21:49.320]  І на його думку, ця слабкість політичних радянських еліт і того ж саме ОКДБ, в якому він служив,
[21:49.320 --> 21:53.320]  це була найголовніша річ. Тобто вони мають бути потужними, жорсткими.
[21:53.320 --> 22:04.320]  І власне тому ми бачимо загвинчування цих гаяк в РФ особливо після 2014 року і особливо ще більше після 24 лютого цього року.
[22:04.320 --> 22:13.320]  Тобто він готується до сценарію фактично 1991 року. Хоча насправді до Росії сучасної більш підходить 2014 рік,
[22:13.320 --> 22:22.320]  бо фактично то, яким чином РФ програла Першу світову війну і потім почалися революції,
[22:22.320 --> 22:26.320]  потім змінилася влада і прийшли ще більше демони, ніж до того.
[22:26.320 --> 22:35.320]  Власне мені здається, що це грає нам на року, оскільки вони просто готуються і намагаються лікувати певну хворобу, якою немає,
[22:35.320 --> 22:48.320]  а отримають щось інше. На відміну від 1905-1917 років в РФ немає потужних сил, які могли би очолити протестний рух
[22:48.320 --> 22:58.320]  і запропонувати порядок денний, якщо не нову ідеологію комунізму чи капіталізму, то хоча б щось, яке могло би організувати.
[22:58.320 --> 23:07.320]  Тобто організованої меншості большовиків, грубо кажучи, в Росії немає. І тому, скоріше за все, це буде тріскатися по швах
[23:07.320 --> 23:18.320]  передусім регіональних, а також етнічних. Сьогодні пану Кадирову, найголовнішому тіктокеру РФ вручили погони генерал-полковника.
[23:18.320 --> 23:28.320]  Уявіть собі, як це сприймає той самий Гіркін, герой, до речі, цікава особистись, перший міністр оборони так званого ДНР.
[23:28.320 --> 23:36.320]  Настільки хотіли шахтарі і камбанери українські незалежності, що покликали до себе цю людину.
[23:36.320 --> 23:49.320]  Такі речі будуть відбуватися. Скоріше за все, це буде конфлікти по регіональному принципу і, безумовно, є вже певне незадоволення по етнічному принципу.
[23:49.320 --> 23:59.320]  Ми бачили в тому ж самому Дагестані, як сприймають цю так звану часткову мобілізацію, оскільки є білі люди, які не воюють їх,
[23:59.320 --> 24:08.320]  не кличуть помирати за фюрера Російського міру, а є всі інші. Мені здається, що це була велика помилка.
[24:08.320 --> 24:12.320]  Бо його помилка була взагалі на Україну напасть, тому то таке.
[24:12.320 --> 24:21.320]  Ця так звана часткова мобілізація доконає і російську економіку, а найголовніше вона згорошить цей пласт населення,
[24:21.320 --> 24:29.320]  інакше не називеш, бо вони не є громадянами, яке було готове радуватися всім цим перемогам, анексії Криму,
[24:29.320 --> 24:36.320]  підтримки псевдоутворін Донецька і Луганська, а зараз їм треба кров'ю за це платити, за це шоу.
[24:36.320 --> 24:45.320]  І безумовно, що це різні умови контракту, якщо ти на дивані, якщо ти в окопі, і безумовно, що це пришвидшує колапс цієї системи.
[24:45.320 --> 24:51.320]  Найголовніше, я думаю, що це одна-дві успішні операції Українських Збройних Сил.
[24:51.320 --> 24:58.320]  Я думаю, певні такі дуже обнаділиві є новини з нашого південного фронту.
[24:58.320 --> 25:05.320]  Якщо вдасться нейтралізувати, знищити або отечити, здадуться, вулика в угрупуванні російських міськ,
[25:05.320 --> 25:13.320]  або взагалі придеться їм відходити, залишаючи принаймні Крим за собою, тобто це сакральна річ.
[25:13.320 --> 25:22.320]  Що, власне, я думаю, що ми бачимо, ми живемо в дуже цікавий час, історичний, і ми цю хімеру Руського Міру маємо добити.
[25:22.320 --> 25:30.320]  От ви згадали про хімеру Руського Міра Рамзана Кадирова, якому сьогодні присвоїли звання генерал-полковника.
[25:30.320 --> 25:37.320]  У Засобах Маслої Інформації з'явилися такі рекламні ролики про героїчних синів Кадирова, які готові йти на війну.
[25:37.320 --> 25:44.320]  І в кінці цього ролика йде натяг на те, щоб Кадиров хотів би стати шигу. Подивимося.
[26:07.320 --> 26:28.320]  Тобто, пане Олександре, наскільки я розумію, Путін робить ставку вже на Кадирова яструба, а вже шигу і Патрушев,
[26:28.320 --> 26:40.320]  як у вигляді тих яструб, які починали цю велику війну у лютому 2022 року, фактично вже видохлися, правильно я розумію?
[26:40.320 --> 26:47.320]  Я не думаю, що він на когось робить особливу ставку. Він грається, і ми бачили, до речі, це і на нашому прикладі.
[26:47.320 --> 26:55.320]  Згадайте, як Леонід Данилович теж грався з фаворитів, але насправді випробував їх і використовував їх.
[26:55.320 --> 27:03.320]  Безумовно, що Путін є такою політичною патворою, яка цинічна і буде для того, щоб утриматися при владі, комбінувати.
[27:03.320 --> 27:11.320]  Бо всі ж винні в тому, що пішло не так, а не він, що він фактично сприймав Україну як не існуючу державу
[27:11.320 --> 27:19.320]  і фактично планували безгузду авантюрну операцію військову.
[27:19.320 --> 27:26.320]  В цьому, до речі, керівник служби зовнішньої розвідки, до речі, напевно, був тією людиною, яка розуміла,
[27:26.320 --> 27:34.320]  в яку халепу Росія входить з засідання Ради національної безпеки РФ.
[27:34.320 --> 27:40.320]  Тому я не думаю, що він є якоюсь такою фігурою. Він є неприйнятною фігурою для великої кількості росіян.
[27:40.320 --> 27:44.320]  Я думаю, що навіть на Північному Кавказі він не є прийнятною фігурою.
[27:44.320 --> 27:53.320]  Просто зараз він є фаворитом, у нього є ці головорізи. Але насправді, подивіться, вони ж всі фактично є громадним м'ясом.
[27:53.320 --> 27:59.320]  В них немає важкого зброєння. Я ж не кажу про авіацію, кракетних речей.
[27:59.320 --> 28:06.320]  Безумовно, що в цьому сенсі РФ і Збройні сили, які контролюваны безумовно спецслужбами,
[28:06.320 --> 28:10.320]  вони можуть знищити все це тік-ток воєнство дуже швидко.
[28:10.320 --> 28:19.320]  Я думаю, що зараз збільшуються шанси на те, щоб хтось скоротив життя пану Путіну.
[28:19.320 --> 28:25.320]  Мені здається, що вже зрозуміло, що вони прямують до поразки.
[28:25.320 --> 28:34.320]  Зрозуміло, що вони є посміховицьким для всього світу і не лише для українців.
[28:34.320 --> 28:40.320]  І в середині так званих яструбів, можливо, вже такі думки і лунає.
[28:40.320 --> 28:49.320]  Інше питання, що складно це організувати, є річ, яка притаманна росіянам всім, і тим, хто сидить в Кремлі.
[28:49.320 --> 28:55.320]  Це тотальне недовіро горизонтально, на відміну від українців, і це є нашою сильною стороною.
[28:55.320 --> 28:59.320]  Там не може бути такого заколоту широкомасштабного.
[28:59.320 --> 29:05.320]  Але яструби, які там є в оточенні Путіна, вони розуміють, що вони веде до катастрофи РФ.
[29:05.320 --> 29:12.320]  І, можливо, я сподіваюсь, безумовно, ми не можемо це вважати частиною стратегії, але такий, мені здається,
[29:12.320 --> 29:15.320]  такий невеличкий шанс, точніше, він збільшився цей шанс.
[29:15.320 --> 29:21.320]  Тим паче, на тлі цих погроз застосування ядерної зброї, яке буде не на користь РФ,
[29:21.320 --> 29:27.320]  на це є велика кількість пояснень, як моральник, хоча в них мораль не керується.
[29:27.320 --> 29:31.320]  Але найголовніше ті, що називаються в площині реальної політики.
[29:31.320 --> 29:35.320]  Дякую, пане Олександре, вам за розмову. Це був Олександр Хара,
[29:35.320 --> 29:40.320]  експерт з питань зовнішньої та безпекої політики Центру оборонних стратегій.
[29:40.320 --> 29:45.320]  Друзі, якщо ви нас дивитесь зараз в Ютубі, поставте, будь ласка, вподобайку.
[29:45.320 --> 29:49.320]  Можете стати спонсором нашого Ютуб-каналу. Ми будемо вам дуже вдячні.
[29:49.320 --> 29:56.320]  Я з вами прощаюсь. До завтра. Завтра у нас в гостях буде генерал-майор Збройних сил України Сергій Кривонос.
[29:56.320 --> 30:04.320]  Ми говоримо про ситуацію на лінії фронту, реакцію почуємо на погрози Путіна.
[30:04.320 --> 30:10.320]  Словом, буде цікаво. Не прогавте о 17.00. Бажаю вам доброго здоров'я. До побачення.
[30:19.320 --> 30:21.320]  Шість вибухів за ніч.
[30:21.320 --> 30:28.320]  Росія завдала ударів по Білій церкві на Київщині, використовуючи іранські дрони Камікадзе.
[30:28.320 --> 30:33.320]  Куди ще можуть долетіти іранські безпілотники і чим відповість Київ?
[30:33.320 --> 30:38.320]  Стеля цін на російську нафту та удар по оборонній сфері.
[30:38.320 --> 30:51.320]  Після ЄС погоди.